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Nos reunimos con Serranito, en su casa, en su cuarto de estudio, rodeado de cuadros de Sábicas, Ramón Montoya,... y de más de media docena de guitarras, a pesar de ser de llevar mas de 40 años al frente de una generación de guitarristas no hay que descuidarse, la juventud viene muy fuerte. Tiene 17 discos publicados, ha recorrido el mundo varias veces llevando el flamenco y otras propuestas musicales de lo más diversas. Lo último que ha realizado a sido el Concierto de Aranjuez, del cual está dando cuenta por países como México, Centroamerica, Turquia, Egipto, los países del este, etc.. y en poco tiempo volverá al mercado discográfico con varios discos.

En esta extensa entrevista nos cuenta sus inicios, habla de la generación de guitarristas que constituyeron Manolo Sanlúcar, Paco de Lucía y él, afirma que se está perdiendo mucho el flamenco, por querer acercárlo a tendencias más comerciales, aunque asegura que la guitarra tiene la continuidad asegurada con los guitarristas jóvenes de ahora.

¿Cómo fueron tus inicios con la guitarra?
Empiezo a tocar la guitarra cuando tenía 12 años, como profesional, por las circunstancias de la época, las necesidades de entonces, yo nacía en el 42, te puedes imaginar, en el 53, 54 una época muy difícil, era en la post-guerra, empecé a trabajar en Riscal, un sitio que estaba muy de moda para los artistas de cine de entonces, ... estuve con mi hermano y otro compañero más, los tres, nos llamábamos "Los Serranos" y de ahí viene "Serranito" por que era el menor de los tres.

Pero, ¿tu familia es de guitarristas?
No, no, mi hermano mayor cantaba, pero tampoco era flamenco, aquel grupo no era de flamenco especialmente.

¿Como aprendiste a tocar la guitarra?
Mi padre tenía una guitarra en casa, pero no sabía tocarla, tocaba tres acordes, pero me inicie, me gustaba mucho, parece ser que se llevaba en la sangre. Mi vecino tocaba un poquito la guitarra, muy poco, y me ayudo algo, con 12 años se notaba que se me daba muy bien.

Me ha gustado tocar para cantar y bailar, es como el conservatorio para nosotros.

Ahí viste que tu camino iba por ahí. ¿había algún sitio para aprender?
Estaba el conservatorio, pero no se enseñaba flamenco, y sigue así, por desgracia. De vez en cuando nos piden que demos algún curso, pero de forma oficiosa, pero bueno, así somos y así estamos. Aunque yo no he nacido para ser profesor, pero estaría bien que se enseñara flamenco en el conservatorio, para que la gente joven aprenda y lo haga con más sentido común, con más lógica, por que en la calle no se aprende lo mismo, pero parece ser que el flamenco es así.

¿Cuándo lo conviertes en tu profesión?
Después de aquello de Riscal, empiezo a tocar en La Taberna Gitana, que es hoy "Torres Bermejas", con 14 años, posteriormente empecé a trabajar con un ballet, debutamos en Pasapoga en Madrid, imagínate. Desde entonces nunca lo he dejado.

¿Tú querías tocar en solitario?
Siempre tenía la inquietud de tocar en solitario, lo que más he gustado.
Me ha gustado tocar para cantar y bailar, es como el conservatorio para nosotros. Se aprende tocando para los demás y se aprende los cantes, los bailes.

¿Es necesario e imprescindible?
Totalmente imprescindible, es nuestra Universidad. Los artistas de hoy que tienen calidad y posibilidades, muchas veces equivocan la forma de trabajar y de formarse. Es necesario formarse tocando para el cante y el baile, como conocimiento básico que se necesita para luego poder hacer algo como solitas. Para nosotros, el conservatorio está en la garganta de los cantaores y en el baile.

¿Si ahora tocar en solitario es difícil, antes lo era mucho más?
Te ponían muchas dificultades, la cultura musical que había, hacía muy difícil que el público aguantara. Aún hoy es muy difícil, por eso creo que tenemos un gran mérito los que iniciamos esta carrera, aunque antes de nosotros estaban, los puedes ver en esas fotografías, Ramón Montoya, Sabicas, .. pioneros, mucho antes, pero no se dedicaron de lleno, excepto Sabicas que se marcho a América y estuvo bastante tiempo tocando sólo, a su vuelta, recuperó el tocar para el cante, que también le gustaba mucho.

De alguna manera, se estableció una generación, Manolo Sanlúcar, Paco de Lucía y yo, hemos luchao y dao a conocer más la guitarra en el mundo.

¿Quién abristeis el camino para la guitarra solista?
Nosotros, Paco de Lucía, Manuel Cano y yo, recuerdo tocamos en la semana de estudios flamencos de Málaga, dedicada ese año al maestro Sabicas, por lo tanto a la guitarra. Yo tenía 22 años y Paco tendría 17 o 18, Manuel era mayor que nosotros. Mas tarde se incorporó Manolo Sanlucar y de alguna manera se estableció una nueva generación, Manolo Sanlucar, Paco de Lucía y yo. Juntos y despues por separado, cada uno con su carrera, dimos a conocer la guitarra en el mundo. Tres pilares de una generación, que no éramos los únicos, pero fuimos abriendo el caminos, cada uno con su personalidad. .

¿Pero la barrera de la popularidad, la rompió Paco de Lucía?
Paco rompió esa barrera de la popularidad con "Entre dos aguas" por que se lanzó muy bien, y se hizo muy popular. Yo pegué mucho con "El pájaro campana" y mi amigo Manolo con "El Caballo Negro", cada uno de nosotros con un tema diferente, posteriormente cada uno se ha hecho su historia, una personalidad diferente, formas de expresión y de tocar diferentes, formas de enfrentarse al público diferente.

Paradójicamente, Paco me decía, cuando éramos unos chavales, que no le gustaba tocar sólo, de hecho, siempre ha ido acompañado.

¿La unión con Camarón también hizo que Paco de Lucía tomará mas relevancia?
Al revés, quién conozca la historia del flamenco, debe de saber, que cuando nosotros lo conocimos, me acuerdo muy bien, le escuchamos en Jerez, y Paco me dijo "este niño me lo llevo a Madrid".
La unión entre los dos, hizo más populares a ambos. Naturalmente, unieron fuerzas e hicieron una pareja magnifica.

Paco, también hizo otras cosas, con su Sexteto, su acercamiento al jazz.
Le hizo más popular para tocar en grandes sitios, en un estadio de fútbol o en un palacio de deportes, Al Dimeola, John McLaughlin y Paco, crearon una musica más asequible para llegar a mas gente, que también sirvió, de ayuda para popularizar la guitarra Yo también he compartido mi musica con Larry Coryel y Phillipe Catherine, pero eso no significa que sea necesario, al final te conocerán por lo tuyo. He recorrido el mundo tocando lo que más me gusta. Ahora estoy tocando, el Concierto de Aranjuez, soy músico y me gusta tocar de todo, sin embargo he tenido que trabajar mucho para aprenderlo, por la falta de conocimientos técnicos de la musica.

En la guitarra siempre se está aprendiendo. ¿la guitarra que tocabas hace 40 años, a lo que tocas ahora, cual ha sido la evolución? ¿Cómo era antes y como era ahora?
Eso tendría que explicártelo con la guitarra. ¿Ahora no tocarías como antes? No, no siento eso, vas evolucionando y el cuerpo te va pidiendo otras cosas, lo mismo que evoluciona la vida, evoluciona las tendencias artísticas.

¿No se puede volver atrás, no se puede tocar ahora como Sabicas o Ramón Montoya?
Claro que sí, si quiero puedo escuchar Ramón Montoya, me lo estudio y lo toco, me sirvió para aprender, pero ahora no tendría sentido. Como recuerdo estaría muy bien, si eso hace que la juventud pueda escuchar la música de aquel momento, que ha sido la base.

El flamenco es una evolución continua. No se puede parar, evoluciona con la propia sociedad. Los flamencos más puros, familias de Jerez, Sevilla, donde todavía se conserva más añejo o de raíz, también evoluciona, por que ellos mismos evolucionan, sin darse cuenta. Lo malo es si se pierde la raíz, y hay mucha raíz perdida, y ese es el verdadero problema que pudiera tener el flamenco, por comercializarse, por las discográficas, existe la tendencia a acercarse a ese tipo de música más asequible para todos, que por eso no deja de ser buena música, pero se va perdiendo la raíz.

Lo malo es si se pierde la raíz, y hay mucha raíz perdida, y ese es el verdadero problema que pudiera tener el flamenco, por comercializarse...

Ese es el peligro el de la evolución comercial, que no es el nuestro, es otro tipo de evolución, no voy a tocar la guitarra como hace 40 años, pero se va enriqueciendo con todo lo que se va aprendiendo, no se puede hacer lo mismo siempre, carece de mérito.


Últimamente, muchos guitarristas, hablan de sus nuevos discos, como evolución del flamenco, flamenco moderno, fusiones, etc... pero sin perder la raíz.

Si se ha fusionado, se ha perdido la raíz, eso está claro.

No hay que mezclar las cosas, yo he tocado ahora el Concierto de Aranjuez y no es flamenco, soy músico y he hecho un trabajo que me ha encantado, y si además le das un puntito nuestro, de nuestra forma de sentir, realizarte a ti mismo. Si mañana, me ofrecen tocar otra cosa, lo haré si mi interesa, pero cuando toque por Soleá tocaré por Soleá, mi Soleá, mi evolucionada Soleá. Esa es la diferencia en conservar la raíz o no. Se le puede dar el puntillo flamenco a otras cosas, pero no tiene nada que ver con la raíz.

¿Y por que lo dicen todos?
El flamenco vende mucho, gracias a nosotros y a muchos otros, también en el baile, Carmen Amaya, Pilar López... nos abrieron las puertas y gusta mucho en todo el mundo, a los jazzistas les encantan. La prueba es que se viaja mucho por todo el mundo.

¿hay guitarristas que siguen tu escuela?
Todos los modernos, nos tienen a nosotros Paco de Lucía, Manolo Sanlúcar o Serranito, unos tirarán para uno y otros para otro, pero después los más importantes, han hecho su propia personalidad, han hecho sus formas y no se parecen a mí, ni a nadie.

En el flamenco, ¿no hace falta grabar discos para poder trabajar?
Ahora, vengo de Guadalajara (México), con mas de 5.000 personas en el público, sin tener ahora mismo ningún disco en México, lo he tenido en otras épocas, pero estaba lleno de gente joven. El mero hecho de decir Flamenco ya atrae, aparte de que afortunadamente mi nombre suena y es conocido.

En Japón, se sabe que gusta mucho el flamenco, pero nosotros fuimos los primeros en hacer público allí. En Turquía existe una verdadera locura con el flamenco, y nunca he tenido un disco allí.

¿Qué países destacas tú que tengan especial afición a la guitarra?.
La guitarra gusta en casi todos los sitios donde yo he estado tocando, pero por decirte, en casi todos los países del este gusta mucho la guitarra, Yugoslavia, Polonia, Hungria, Rusia,... yo he tocado mucho por allí y todos los teatros se han llenado.

¿En España también?
Es mucho más complicado. Están los festivales de flamenco, a los que asiste el público por su prestigio. Pero por ejemplo, en la Bienal de Sevilla que se supone, y lo es, el escaparate del flamenco, he asistido a conciertos con dos filas de butacas, cuando el artista no es muy popular, siempre refiriéndome a la guitarra, quiero decir con esto, que la afición a la guitarra de concierto no es tan grande. Sin embargo esta mejorando mucho. Creo que cada vez existe mas interés. Tambien es cierto que hay muchos mas medios y posibilidades, para conocer esta forma de expresion flamenca.

No te molesta que en España no se de el mismo tratamiento a la guitarra como en otros países. En el Teatro Real, la Zarzuela, ...
Lo que pasa es que cada sitio está hecho para una cosa distinta, yo he tocado en el Teatro Real y en la Zarzuela y se ha llenado, pero como conciertos extraordinarios, no entras en el abono, es necesario alquilar el Teatro y depende mucho de la empresa, ya son otros factores los que entran ahí.

¿Qué festivales de guitarra destacas?.
El de Córdoba naturalmente, la Bienal de Sevilla, el de La Unión es muy bueno, estuve ya hace bastantes años, y quizás el próximo año estaré.

La guitarra no se está parando, hay un montón de guitarristas, Vicente Amigo toca como los ángeles, José A. Rodríguez de Córdoba, Cañizares, Gerardo Núñez, ...

¿La guitarra tiene continuidad?, ¿de los guitarristas de ahora, quien destacas?
La guitarra no se está parando, hay un montón de guitarristas, Vicente Amigo, toca como los ángeles, José A. Rodríguez de Córdoba, Cañizares, Gerardo Núñez, hay un montón de ellos que tocan la guitarra para comérselos. Carlos Piñana, que yo le dí el premio en el Festival de Córdoba.

¿Dentro del flamenco, quizás es la guitarra lo que más ha evolucionado?
Si, y sin querer, la guitarra ha hecho evolucionar el cante, enriqueces al cantaor, que se le van ocurriendo giros que antes no tenían. Lo único que cantaores quedan pocos, puros, se están todos comercializando, incluso los que cantan bien, pero creo que las casa de discos les fuerzan.

¿Ahora hay muchos discos de guitarra solistas, aunque siempre meten cante?
Si, hay muchos discos, pero en muchos de ellos, hay demasiado cante, no son totalmente de guitarra solista

¿Parece que es necesario?
No, nosotros hemos llegado sin eso, yo he metido algo de cante en mi último disco, pero para ilustrar la guitarra, letras que en una cuarteta indiquen el mensaje que quiero llevar, pero nada más, el resto guitarra.


¿Y de la carrera discográfica, estás fuera, es difícil ver tus discos en las tiendas?
Bueno, yo tengo 16 discos, pero hace tiempo que no grabo, también es cierto que Columbia -la casa de discos- desapareció y no se encuentran los discos, pero ahí están. Ahora voy a volver a grabar, dentro de muy poco, con la Fundación Autor, van a salir varios discos. También voy a trabajar con Szena, una empresa del grupo Telefónica, con la que tengo grandes proyectos.

¿Acompañar al cante?
No, no es mi fuerte, ni tampoco mi objetivo, cuando yo lo necesite lo haré. Aunque hace un par de meses acompañe a El Yunque en su disco, me lo pidió un amigo y lo hago con mucho gusto, pero como colaboración.

 

 

Rafael Manjavacas Lara

 
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